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#1
30/10/2011, 01h43
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Avec Miller, il y a un amalgame permanent entre Al-Qaida et Musulmans. Et puis, cette ITW dans Comic Box... Il y a un passage, c'est juste ÉNORME : Miller : "Ma remarque sur Mohammed vient simplement du fait que presque chaque terroriste ont "Mohammed" dans leur nom". Et enchaînement de Xavier Fournier : "Les clichés ont la vie dure (...)" Ce serait presque comique si ce n'était pas si triste.
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COMIXITY !!! A l'écoute des comics !  Le PODCATCH !... Du pod et du catch quoi.  Le Bureau des Comics a ouvert ses portes ! 
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#2
30/10/2011, 14h57
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Mille bombardes ! Les trésors de la flibuste c'est fait pour les vieux matelots et pas pour les espèces de canassons à tête hippopotame gaulés comme du purin !
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#3
30/10/2011, 15h23
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c est d ailleurs un souci où le Nazi reste plus humain qu un japonais et mieux representé que la communauté noire car il est blanc..
Et d ailleurs il faut pas oublier que la communauté allemande etait assez présente aux USA. E, 1939, un rassemblement de 20 000 nazis a leiu au madison sqaure garden et apres Cap Comics #1, Timely recoit des menaces.. Tout ces soucis sont bien mis en avant dans un bouquin que je recommande aux Voiste "Captain America And The Struggle of the super-heroes" http://www.mcfarlandpub.com/book-2.p...-0-7864-3703-0 De toute facon, ce qui est surprenant c est de decouvrir que Miller est réac et beauf.. sa vision des homos depuis Dark Knight est déjà là... C est pas 300 ou Holy terror qui change vraiment son discours.. il a toujours été là même dans ses chef d oeuvre.. Dernière modification par Fred le mallrat ; 30/10/2011 à 15h31.
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#4
30/10/2011, 16h14
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Ce qui est surprenant aussi, c'est que beaucoup de lecteurs pensent que tous les auteur de comics sont des gentils humanistes, tolérants et bien pensants. Et parmi ses chefs d'oeuvre, on oublie son Elektra qui n'était pas trés tendre avec les politiques américains.
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Mes critiques à moi Mon blog où je partage mes coups de cœur divers et variés https://cultureetgeekitude.wordpress.com/
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#5
30/10/2011, 16h26
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Ben perso, j aime bien Ennis mais il est réac lui aussi.. ca se voit dans ses punishers (born en tete) et preacher.. (que j adore)..
Alors certes, lui n a aucun discours raciste ou homophobe à la Miller.. mais il reste reac.. En même temps, on est pas toujours obligé d etre d accord avec des artistes pour aimer leurs oeuvres... Je pense qu un artiste même celui qui a des idees comme toi, reste decevant au regard de son oeuvre.. C est son oeuvre qu on aime, pas lui.. Je suis Fan de l'oeuvre de Robert Smith ou Morrissey.. je suis loin d etre d accord avec eux sur tout et leurs discours politique..(pour Morrissey) Je suis fan de Alan Moore : j ai encore acheté l enieme bio (qui a l air d envoyer) et politiquement, je suis pas insensible a ce qu il dit .. N empeche qu il me gonfle aussi avec certains discours... c est Qu UN ETRE HUMAIN.. il fera jamais le poid avec son oeuvre... Parfois j ai l impression qu une oeuvre va au delà de la pensée de l auteur lui-même .. N etant pas un grand lecteur de roman.. j ai jamais lu Celine mais a priori il a des oeuvres qui semblent etre des chef d oeuvres malgré tout ce qu il est et pense...
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#6
31/10/2011, 10h43
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On ne va juste pas comparer Miller à Céline ou Drieu quand même lol. Ces derniers malgré leur antisémitisme évident font preuve d'une finesse d'écriture contrairement au bourrin qu'est devenu Miller, perso je suis en désaccord avec les idées de Miller mais d'habitude ça ne me dérange aucunement vis à vis d'une œuvre, le pbm c'est qu'il est devenu mono-maniaque et franchement lourdingue, on dirait du vulgaire robert ménard 
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#7
31/10/2011, 10h52
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Je ne compare bien sur pas le talent ni la portée ni le style ni rien sauf séparer l oeuvre de l auteur.
Ca me parait évident non seulement car je dis ne pas l avoir lu mais aussi car ensuite je compare avec des discours non raciste que ce soit avec la musique ou avec des auteurs de gauche de comics.. Ne déforme pas mon propos  Apres je le dis dés le début: -je rebondis sur le fait de s étonner du discours du gars pourtant pas mal présent dés le début et que donc si son discours suffit a dire que c est naze.. un paquet d oeuvre de miller (dont celles considérées comme des chef d oeuvre) sont nazes. -Je ne defend pas Holy terror : je dis bien dés le debut de mon intervention que j attend la vf pour le lire te me faire mon opinion. J appuie juste sur le fait que même si ca empire te vire au monomaniaque : c est présent depuis 30 ans. Et que par exemple si 300 pue sur le discours, les "libertés historiques" (pour ne pas dire les conneries), graphiquement c est puissant, narrativement c est puissant!!
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#8
31/10/2011, 07h49
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Holala ! ça devient chaud entre vous deux !
Oui, Miller, en plus de tout le reste, est un peu homophobe.
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"Veuillez ne pas tenir compte de ses élucubrations post-modernes. Merci, bonsoir. Dernière modification par Sade Vicious ; 31/10/2011 à 07h55.
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#9
31/10/2011, 08h05
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encore une fois, ca date pas d aujourd'hui.
Ceux qui ont lu Hell and Back en single se souviendront peut etre de la page du courrier ou Miller est en discussion sur le sujet avec un français.. Et la discussion remontait bien avant sin city.. Le sujet est pas mal central aussi dans le bouquin de JM Lainé chez les moutons electriques.. Ce que je trouve bizarre est de s en rendre compte aujourd hui. Certes là le sujet central est sur ce type de sujet mais ne pas avoir forcement à en parler de part le sujet ne lui faisait déjà pas fermer sa bouche au gars Miller. Bref si le fait de dire des conneries rend le bouquin nul.. alors Dark Knight et d autres ne doivent plus etre des chef d oeuvres. Apres si en plus c est mal raconté, mal foutu, mal dessiné sans énergie, sans rien: là c est nul. Mais en allant chercher du Miller (ou à excessivement moindre degré du Ennis) faut pas s attendte à lire des arguments de gauche... Comme en lisant du Moore, Gerber ou du Englehart ou Dematteis faut pas s attendre à lire une vision reac.. C est un peu comme acheter un livre de Claude Gueant en espérant qu il parlera de terre d accueil, de faire un systeme economique plus juste.. Alors je dis pas ca pour dire que Miller a raison mais plutot qu au delà de ses idees pourries, il a un talent de bedeaste (là où gueant a pas grand chose) qui a fait qu'il est quand même un des grands du nom de la BD US sans qu il ait été fait grand cas de ces incartades dans tous ces bouquins. Je suis pas fan de 300.. au scenar c est naze et en plus certains raccourcis pue clairement... part contre graphiquement, ca continue d envoyer.. tu peux te contenter de feuilleter sans lire et t as déjà un max d info, de dramaturgie.. Ca reste quand même un super boulot par rapport à pas mal de desinateurs photo realsites que nous vendent DC et surtout Marvel et qui sont pas foutu de RACONTER une histoire .. a part nous vendre du dessin proche de la photo et même des stars de ciné.. Dernière modification par Fred le mallrat ; 31/10/2011 à 08h14.
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#10
31/10/2011, 08h13
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Je viens justement de lire le bouquin de Jean-Marc Lainé, et c'est vrai qu'il parle pas mal d'homophobie (et des idées politiques de Miller dans ses comics).
Mais bon, Ennis n'a rien à voir avec Miller ! Aucune comparaison possible ! Ennis n'est pas trop politique... Et il est de gauche (mais peut-être un peu anar)
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"Veuillez ne pas tenir compte de ses élucubrations post-modernes. Merci, bonsoir.
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#11
31/10/2011, 08h20
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Ennis m ennuie car parfois je le mettrai à gauche mais il est quand même reac dans Born ou Preacher avec des idées telles que "on nait bon ou méchant" ou ces méthodes pour éduquer (preacher, je crois?) ou sa vision (même en interview) de ma vie...
Je dis d ailleurs qu il est a des années lumières de Miller mais de gauche.. même dans ces interviews, je suis pas d accord.. il emprunte un peu partout mais a de bonnes valeurs reac aussi. Lui se definit comme tel, peut etre mais des gens se disant de gauche et nous vendant des politiques bien reac.. on peut en citer un paquet ... Autant Millar ca se voit qu il joue avec les discours réac pour les détourner.. autant je vois pas du tout ca chez Ennis ni dans ses travaux ni dans ses interviews (et globalement je préfére Ennis à Millar donc c est pas une question de goût personnel). Aprés j avoue que j ai toujours eu du mal à cerner les anars.. de gauche ou de droite.. 
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#12
31/10/2011, 10h51
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Guéant est un homme politique, il est donc normal qu'il soit partisan et qu'il traite tout les sujet sous l'angle de son idéologie, personnellement ce n'est pas ce que j'attends d'un artiste qui (pour moi) doit avoir une palette plus large. Moore est engagé mais il est tellement plus subtile, ex Rorshach est un facho mais il réellement bien traité dans Watchmen par l'auteur, à tel point qu'il est strictement impossible de dire si l'auteur l'approuve ou le désapprouve, j'irais même jusqu'à dire que Moore comprend les comportements de ses personnages même de ceux dont il est éloignés idéologiquement, c'est toute la différence avec un Miller qui est devenu incapable de la moindre nuance.
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#13
31/10/2011, 10h55
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Apres je te dis justement que je ne traitais pas Moore sur le volet reac mais plutot sur son coté gauchiste et sur ses déclaration, lui et son oeuvre. Enfin je crois pas que Miller est eu jamais vraiment de la nuance.. ni dans sin city ni dark Knight ni Born again... ses themes se repetent sans cesse.. et meme DK Strikes again avec tous ces defauts (bien qu a la relecture, il savere mieux qu a la 1ere où l'attente déforme) est peut etre plus nuancé que le 1er...(mais moins bien fait). Bref tu ne m as pas compris : J essayais plutot de dire que : -tu peux aimer une ouevre sans etre d accord (loin de là) avec l auteur -Tu peux detester une oeuvre alors que tu es d accord avec le fond Bref une oeuvre n est pas son auteur. Ce dernier reste un etre humain avec ses nombreuses faiblesses, contradictions et un minimum d egocentrisme. Enfin ce qui me genait n etait pas qu Holy Terror soit une bouse. C est fort possible. C est que ce Miller devienne un naze pour une ideologie qu il a toujours eu y compris dans ces meilleures oeuvres. Apres si c est en plus mal foutu avec un graphisme de merde, une narration mal foutue et qu en plus le propos devient encore plus caricatural au point de tout phagociter.. je veux bien croire que c est une bouse infame. Je suis juste surpris qu on decouvre que ce gars a des idees de merde et qu il existe des scenariste reac... mais qui ont pu etre talentueux. Dernière modification par Fred le mallrat ; 31/10/2011 à 11h01.
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