DC Nation août 2021

[Jorus C'Baoth]

	Citation:			Posté par Tony LETROUVÉ
	Son anti-racisme à la Nadine Morano m'exaspère.

J'ai pas compris sans vouloir ajouter de l'huile pas de palme sur le feu de biogaz

[Tony LETROUVÉ]

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	J'ai pas compris sans vouloir ajouter de l'huile pas de palme sur le feu de biogaz

La Legion a toujours véhiculé des idées de tolérance puisque tous ses personnages viennent de planètes différentes.
Bendis arrive avec ses gros sabots en disant La legion v'est raciste car il n'y a pas de blacks et d'asiatiques.
Il essaye d'expliciter de manière outrancière une idée déjà présente prouvant ainsi qu(il n'a rien compris à la série qu'il écrit.

[Slobo]

	Citation:			Posté par Tony LETROUVÉ
	La Legion a toujours véhiculé des idées de tolérance puisque tous ses personnages viennent de planètes différentes. Bendis arrive avec ses gros sabots en disant La legion v'est raciste car il n'y a pas de blacks et d'asiatiques. Il essaye d'expliciter de manière outrancière une idée déjà présente prouvant ainsi qu(il n'a rien compris à la série qu'il écrit.

On voit ce qu’on veut y voir. A part Tyrok (que perso je connaissais pas avant ma recherche sur les membres) les rare non blanc était des aliens. Même karaté kid est blanc. Je dis,pas de le faire asiatique ce serait peu être un po sif. Je regrette qu’il n’y est pas de perso asiatique dans la légion.
Et puis, déjà en discutant avec des fans américains des X-men (qui ont plus de diversité humaine) j‘étais surpris et un peu dépassé de voir combien le message de tolérance échappe à certain. Donc changé lightning lad en personnage de la diversitê a du sens. C’est un légionnaire d’origine. Malheureusement le message ne pourrait pas plus passer, mais au moins ça va au bout du propos. Le cas de matter-eater lad m’embete déjà un peu plus (certain pourrait y trouver un terreau fertile à la discrimination).

[ollieno]

	Citation:			Posté par Slobo
	On voit ce qu’on veut y voir. A part Tyrok (que perso je connaissais pas avant ma recherche sur les membres) les rare non blanc était des aliens. Déjà en discutant avec des fans des X-men américain (qui ont plus de diversité humaine) j‘étais surpris et un peu dépassé de voir combien le message de tolérance échappe à certain. Donc changé lightning lad en noir a du sens. C’est un légionnaire d’origine. Malheureusement le message ne pourrait pas plus passer, mais au moins ça va au bout du propos.

Tyrok, personnage longtemps décrié car il était une caricature des noirs américains...(l'entre soit , ne pas vivre avec les autres, le renfermement communautaire... )

Jacque Foccart (Invisible Kid II) est la vrai avancée, par la suite Giffen avec le couple Bierbaum reprendront Tyroc pour en faire un personnage moins caricatural (la Earth War durant le 5YL)

Shadow Lass représente elle aussi la communauté noire

le débat à longtemps été sur la couleur de peau de Brainiac (entre sa première et seconde apparition - Adv 247 -> Act 267) car sa première apparition est une retcon des années 60 (vraie première apparition dans ACT 267). (les rééditions récente en Archives et dans les Omni / Silver Age , prends la version couleur du reprint dans le Tabloid, avec un personnage anonyme qui prends les couleurs de Brainiac) car présenter un personnage noir était mal vu chze les "gros " editeurs, donc Brainiac est devenu Vert ^^

La gestion du racisme est bien mieux faite par Waid/Mcraw/Peyer dans le reboot (Archie Legion) ou Andromeda / Laurel Gand est raciste et va aller à l'encontre de son racisme .
D'autres passages montrent la réaction de Quantum Kid (autre personnage noir) puis de sa soeur et remplacante.

Le fait aujourd'hui de ré-écrire un personnage et changer son ethnie est très mal vu, surtout dans la légion, avec des personnage comme Jacques Foccart, Jazmin Cullen ou Troy Stewrt existent et ont été bien écrits.

[Slobo]

	Citation:			Posté par ollieno
	Tyrok, personnage longtemps décrié car il était une caricature des noirs américains...(l'entre soit , ne pas vivre avec les autres, le renfermement communautaire... ) Jacque Foccart (Invisible Kid II) est la vrai avancée, par la suite Giffen avec le couple Bierbaum reprendront Tyroc pour en faire un personnage moins caricatural (la Earth War durant le 5YL) Shadow Lass représente elle aussi la communauté noire le débat à longtemps été sur la couleur de peau de Brainiac (entre sa première et seconde apparition - Adv 247 -> Act 267) car sa première apparition est une retcon des années 60 (vraie première apparition dans ACT 267). (les rééditions récente en Archives et dans les Omni / Silver Age , prends la version couleur du reprint dans le Tabloid, avec un personnage anonyme qui prends les couleurs de Brainiac) car présenter un personnage noir était mal vu chze les "gros " editeurs, donc Brainiac est devenu Vert ^^ La gestion du racisme est bien mieux faite par Waid/Mcraw/Peyer dans le reboot (Archie Legion) ou Andromeda / Laurel Gand est raciste et va aller à l'encontre de son racisme . D'autres passages montrent la réaction de Quantum Kid (autre personnage noir) puis de sa soeur et remplacante. Le fait aujourd'hui de ré-écrire un personnage et changer son ethnie est très mal vu, surtout dans la légion, avec des personnage comme Jacques Foccart, Jazmin Cullen ou Troy Stewrt existent et ont été bien écrits.

Ok et merci. Au moins j’en apprend tout les jour.
Et pour moi shadow lass est bleu, aussi bleu que nightcrawler
Ou alors faudrait Kurt et raven darkholmes serait eux aussi noir en fait ? Ça me gêne pas mais me pose question. Surtout que kurt a était un recaler de la légion via le projet outsiders.
Je pense me rappeler de rare fois ou on voit Kurt via l’inducteur d’image et il est blanc.

[ollieno]

	Citation:			Posté par Slobo
	Ou alors faudrait Kurt et raven darkholmes serait eux aussi noir en fait ? Ça me gêne pas mais me pose question. Surtout que kurt a était un recaler de la légion via le projet outsiders.

à l'origine (dans la tête de Cockrum) c'est un démon ^^ (je sais ce n'est pas une réponse)

Dave Cockrum originally created Nightcrawler while he was in the United States Navy, stationed at Guam. He recounted: "I sat up one night in the middle of a typhoon because it was too noisy to sleep, so I stayed up and thought up this character. Originally, Nightcrawler was a demon from Hell who had flubbed a mission, and rather than go back and face punishment, he decided to stay up here in the human world. He was supposed to be the sidekick of another superhero character that I had created named The Intruder." At this point Nightcrawler wore trunks instead of a full costume, but otherwise looked identical to his final version.(Itw dans Wizard US = X-Men Turn Thirty)


et pour Shadow Lass : (résumé de l'affaire)
In Adventure Comics #363 (Dec. 1967) a letter writer asked why black people were not represented among the Legionnaires. Mort Weisinger responded, “Keep watching this mag. We guarantee our next new Legionnaire will surprise you.” Two issues later, Shadow Lass was introduced — but with blue skin.

Yet another reader asked about the difference in skin coloring in the letters column of Adventure Comics #368 (May 1968): "Will Shadow Lass grow up to be a Caucasian Shadow Woman?” Weisinger replied, “Shadow Lass will grow up to be Shadow Woman. The statue we showed in No. 354 should have had blue skin, not white.”

(je peux te faire un scan du courrier de ADV 363 et 368)

[Slobo]

	Citation:			Posté par ollieno
	à l'origine (dans la tête de Cockrum) c'est un démon ^^ (je sais ce n'est pas une réponse) Dave Cockrum originally created Nightcrawler while he was in the United States Navy, stationed at Guam. He recounted: "I sat up one night in the middle of a typhoon because it was too noisy to sleep, so I stayed up and thought up this character. Originally, Nightcrawler was a demon from Hell who had flubbed a mission, and rather than go back and face punishment, he decided to stay up here in the human world. He was supposed to be the sidekick of another superhero character that I had created named The Intruder." At this point Nightcrawler wore trunks instead of a full costume, but otherwise looked identical to his final version.(Itw dans Wizard US = X-Men Turn Thirty) et pour Shadow Lass : (résumé de l'affaire) In Adventure Comics #363 (Dec. 1967) a letter writer asked why black people were not represented among the Legionnaires. Mort Weisinger responded, “Keep watching this mag. We guarantee our next new Legionnaire will surprise you.” Two issues later, Shadow Lass was introduced — but with blue skin. Yet another reader asked about the difference in skin coloring in the letters column of Adventure Comics #368 (May 1968): "Will Shadow Lass grow up to be a Caucasian Shadow Woman?” Weisinger replied, “Shadow Lass will grow up to be Shadow Woman. The statue we showed in No. 354 should have had blue skin, not white.” (je peux te faire un scan du courrier de ADV 363 et 368)

Ha mais je te crois. Donc Kurt a eu plusieurs version. Je m’etait toujours demande ce qui aurait été différent pour kurt dans outsiders. Bon déjà le nom, l’organe allemande et mutante remplacer par une planète. Mais pour ses pouvoir et donc la tu me me répond. Les pouvoir aurait été les meme car déjà là à la base. Je me demande si son côté pirate aimant l’escrime ne vient pas aussi de sa première version.

[Tony LETROUVÉ]

	Citation:			Posté par Slobo
	On voit ce qu’on veut y voir. A part Tyrok (que perso je connaissais pas avant ma recherche sur les membres) les rare non blanc était des aliens.

Ils sont tous aliens : c'est le concept de la Legion! Tu peux aussi rajouter Computo & Quantum Kid en blacks mais ce n'est pas le probleme.
La legion est déjà un melting pot de base mais ça Bendis ne le comprends pas.