Comic Box

[Dhargo]

Je pense que Wildcard voulait surtout dire que AVENGERS est en gros sur la couv avec Green Arrow en petit encart juste à côté et qu'en définitive, la proportion n'est pas la même à l'intérieur du mag.
Mais bon, vouloir un HS sur du Green Arrow, franchement, il ne se serait pas vendu je pense.
Ceci dit, je préfère largement un gros dossier sur Green Arrow dont on a quasi jamais causé, qu'un gros dossier sur les Avengers dont on arrête pas de nous rabattre les oreilles, au ciné, à la télé avec Shield, dans les comic books etc...
Et puis 10 pages sur 98, c'est pas mal, mais il te reste 88 pages à critiquer, Wildcard.

Et faut se préparer, on aura peut-être un gros dossier Nick FURY Agent of SHIELD et SHIELD la série TV, en même temps que 4 pages sur Spider-Man (pour le pendant personnage visible absolument partout ) !!

[wildcard]

	Citation:			Posté par Zeid
	Surtout que ce sont des pages consacrées à deux choses différentes: d'un côté, le comic-book, de l'autre, la série... sans oublier l'interview, qu'on pourrait même compter à part. Perso, je trouve ça très pertinent d'avoir ces différents éléments au sein du même dossier (ça ne fait que dix pages, ce qui n'est pas exceptionnel)... On aurait pu très bien avoir ces mêmes éléments dispatchés entre plusieurs numéros d'ailleurs, mais bon, Green Arrow n'étant pas le perso le plus connu et accessible (en VF on a pas eu grand chose), ça me paraît intéressant d'avoir un parallèle entre le comic et la série.

Mouais, enfin, dire que Green Arrow (le personnage, le comic-book) et Arrow (la série télé), c'est différent... Heu, non. C'est le même produits sur deux supports différents, ça oui, mais on parle quand même dans les deux cas d'un archer publié par DC et adapté désormais à la télé.

Après, je n'ai jamais suggéré que tous ces articles soient diffusés dans plusieurs n° ou qu'il aurait fallu un hs Green Arrow (de toute façon, Fournier a répété plusieurs fois que la charge de travail exigée pour le mag empêchaît désormais de produire des hs), je trouve juste que ça fait quand même beaucoup de pages sur la totalité du magazine. Ce n'est ni bien, ni mal, c'est juste conséquent (et j'en viens même à me demander s'il y a déjà eu un personnage qui a eu droit à autant de place dans un seul n°).

	Citation:			Posté par Dhargo
	Et puis 10 pages sur 98, c'est pas mal, mais il te reste 88 pages à critiquer, Wildcard.

Cela étant dit, je suis un fidèle du mag, et je l'apprécie beaucoup. Sans "CB", il y a un paquet de trucs sur les comics que j'ignorerai (et je suis encore loin d'être une lumière sur le sujet puisque, comme chacun le sait, je ne lis que Aja, Immonen, Bendis, Samnee et Toth).
MAIS le sujet sur les Avengers selon Hickman m'a bien fait marrer (même si je doute que ce soit l'intention) : dans le genre article fait pour défendre un auteur et qui souligne à quel point il pompe la distinguée concurrence, c'est savoureux (quoique certainement involontaire).

[Xavier Fournier]

Hey Wilcard.

Pour nous, Green Arrow et Arrow sont aussi différents que Thor et l'Ultimate Thor par exemple. Ce sont deux versions très différentes d'un personnage à la base (un exemple: le côté "famille" d'Arrow, radicalement différent). Mais surtout ce que je me pose comme question quand je remplis un sommaire c'est "qu'est-ce qui est utile au lecteur en cette période ?". Green Arrow, je sais par la force des choses qu'il devient plus présent en VF grâce à sa présence dans Justice League of America, qu'il est présent dans la résolution de Brightest Day et qu'Urban ressort Year One. Mais en même temps c'est un personnage qui a rarement été traduit, donc typiquement je me dis que c'est le moment de faire quelque chose qui permette d'organiser un peu les sept décennies de sa carrière, majoritairement inédite en VF. Et ca me permet aussi de passer les deux articles sur la série, parce que parler d'Arrow sans avoir dit, en gros, qui est Green Arrow, serait peu pédagogique. En tout cas c'est l'idée. Ca me parait complémentaire, avec une résonnance sur l'actu VF. Je ne pense pas que ce soit la première fois qu'une seule license occupe 10 pages sur un mag. Simplement c'est sur que quand c'est du Batman ou du Avengers on tique sans doute moins, en raison de la profusion de séries les concernant. A part d'éventuels sujets façon Héros Oublié qui sont le plus souvent (mais pas toujours) débranchés de l'actualité, même quand j'écris sur du old je tente de le faire pour que ça tombe au moment où une partie des lecteurs peut se poser des questions. C'est pour ça que j'ai écris sur la Valkyrie au moment où elle revenait dans les Secret Avengers par exemple, ou sur Aquaman pile au début de Brightest Day. Il y a des fois par contre où, à l'inverse, ça bloque. J'aurais bien fait un petit quelque chose sur Hawkman ou le Manhunter mais DC ayant torpillé la continuité de ces personnages, je me sentais mal les expliquer alors que 95% de leur historique n'est plus valable et que même DC ne sait plus trop qui ils sont. C'est pour ça que ces articles se sont respectivement réincarnés en un dossier sur Flash Gordon (qui m'a permis de caser Hawkman et Brightest Day) et sur John Carter et Mars (Martian Manhunter et même un bout de trame de Secret Avengers que personne n'aurait lu si j'en avais fait un article sur John Steele). En gros l'occasion fait le larron. Il y a aussi des fois où j'ai envie d'écrire sur telle série/perso/auteur mais où je me dis qu'en attendant tel carrefour d'évènements ce sera plus "pédagogique". En tout cas j'essaie.

"je ne lis que Aja, Immonen, Bendis, Samnee et Toth"

Ce doit être compliqué, alors, de ne pas lire en même temps au moins un peu de Fraction, de Waid et d'autres types

MAIS le sujet sur les Avengers selon Hickman m'a bien fait marrer (même si je doute que ce soit l'intention) : dans le genre article fait pour défendre un auteur et qui souligne à quel point il pompe la distinguée concurrence, c'est savoureux (quoique certainement involontaire).

En fait non. Ce n'est pas écrit pour "défendre" Hickman :-). D'abord parce qu'il profite d'un buzz plutôt bon dans l'ensemble et que ça va, il n'est pas "attaqué". Ensuite et surtout parce que c'est pour décrire une de ses trames de travail. Celui-là je pouvais pas le faire plus tôt sans spoiler pour les lecteurs VF. Et le faire maintenant me permet de commencer à synchroniser les choses en prévision d'Infinity. Par contre, "pompage", je ne sais pas si c'est le mot que j'utiliserais. C'est clair qu'il injecte dans l'univers Marvel des concepts qui viennent de DC. Mais il en fait autre chose, au contact d'autres éléments. C'est comme Alan Moore qui a massivement "pompé" Superman pour son Supreme mais en a fait autre chose. Et il y a d'autres précédents. Après tout s'il n'y avait pas Green Arrow, on aurait jamais connu Hawkeye :-)

[doop]

	Citation:			Posté par Xavier Fournier
	Après tout s'il n'y avait pas Green Arrow, on aurait jamais connu Hawkeye :-)

Et Golden Arrow alors ?

[wildcard]

	Citation:			Posté par Xavier Fournier
	Hey Wilcard. Pour nous, Green Arrow et Arrow sont aussi différents que Thor et l'Ultimate Thor par exemple. Ce sont deux versions très différentes d'un personnage à la base (un exemple: le côté "famille" d'Arrow, radicalement différent). Mais surtout ce que je me pose comme question quand je remplis un sommaire c'est "qu'est-ce qui est utile au lecteur en cette période ?". Green Arrow, je sais par la force des choses qu'il devient plus présent en VF grâce à sa présence dans Justice League of America, qu'il est présent dans la résolution de Brightest Day et qu'Urban ressort Year One. Mais en même temps c'est un personnage qui a rarement été traduit, donc typiquement je me dis que c'est le moment de faire quelque chose qui permette d'organiser un peu les sept décennies de sa carrière, majoritairement inédite en VF. Et ca me permet aussi de passer les deux articles sur la série, parce que parler d'Arrow sans avoir dit, en gros, qui est Green Arrow, serait peu pédagogique. En tout cas c'est l'idée. Ca me parait complémentaire, avec une résonnance sur l'actu VF. Je ne pense pas que ce soit la première fois qu'une seule license occupe 10 pages sur un mag. Simplement c'est sur que quand c'est du Batman ou du Avengers on tique sans doute moins, en raison de la profusion de séries les concernant. A part d'éventuels sujets façon Héros Oublié qui sont le plus souvent (mais pas toujours) débranchés de l'actualité, même quand j'écris sur du old je tente de le faire pour que ça tombe au moment où une partie des lecteurs peut se poser des questions. C'est pour ça que j'ai écris sur la Valkyrie au moment où elle revenait dans les Secret Avengers par exemple, ou sur Aquaman pile au début de Brightest Day. Il y a des fois par contre où, à l'inverse, ça bloque. J'aurais bien fait un petit quelque chose sur Hawkman ou le Manhunter mais DC ayant torpillé la continuité de ces personnages, je me sentais mal les expliquer alors que 95% de leur historique n'est plus valable et que même DC ne sait plus trop qui ils sont. C'est pour ça que ces articles se sont respectivement réincarnés en un dossier sur Flash Gordon (qui m'a permis de caser Hawkman et Brightest Day) et sur John Carter et Mars (Martian Manhunter et même un bout de trame de Secret Avengers que personne n'aurait lu si j'en avais fait un article sur John Steele). En gros l'occasion fait le larron. Il y a aussi des fois où j'ai envie d'écrire sur telle série/perso/auteur mais où je me dis qu'en attendant tel carrefour d'évènements ce sera plus "pédagogique". En tout cas j'essaie.

Entendons-nous bien : je n'ai RIEN contre Green Arrow et je ne vais pas râler contre les articles que tu choisis d'écrire. Je pointais juste le fait que 10 pages sur le personnage et sa version télé, c'est quand même conséquent. J'ai juste été étonné de la place qui lui était accordée, mais ça ne signifie pas qu'il ne la mérite pas.

	Citation:
	"je ne lis que Aja, Immonen, Bendis, Samnee et Toth" Ce doit être compliqué, alors, de ne pas lire en même temps au moins un peu de Fraction, de Waid et d'autres types

Aja et compagnie, c'est une sorte de private joke entre certains forumeurs et moi.
Mais j'espère que Bernard Dato aura l'occasion d'écrire un jour sur Toth (ou Immonen ou Aja ou Samnee, ça m'irait aussi) car je lui en avais parlé et il espérait pouvoir le faire un jour.

[Xavier Fournier]

	Citation:			Posté par wildcard
	Entendons-nous bien : je n'ai RIEN contre Green Arrow et je ne vais pas râler contre les articles que tu choisis d'écrire. Je pointais juste le fait que 10 pages sur le personnage et sa version télé, c'est quand même conséquent. J'ai juste été étonné de la place qui lui était accordée, mais ça ne signifie pas qu'il ne la mérite pas..

Oui je sais, j'avais compris. Je t'expliquais juste mon raisonnement. J'avais pas sorti la flèche-à-gant-de-boxe

	Citation:			Posté par wildcard
	Aja et compagnie, c'est une sorte de private joke entre certains forumeurs et moi. Mais j'espère que Bernard Dato aura l'occasion d'écrire un jour sur Toth (ou Immonen ou Aja ou Samnee, ça m'irait aussi) car je lui en avais parlé et il espérait pouvoir le faire un jour.

Alors tu n'aime vraiment pas Waid et Fraction ?

[wildcard]

	Citation:			Posté par Xavier Fournier
	Alors tu n'aime vraiment pas Waid et Fraction ?

Oh, si !
Plus que de raison (surtout avec Hawkeye et DD) : je saoule tout le monde ici avec ça!

En passant, merci d'avoir publié le FCBD Thor the mighty avenger & Captain America : c'est un pur régal ! Qu'est-ce que c'était bien Thor the mighty avenger quand même.

[Fletcher Arrowsmith]

En plein débat j'apporte ma pierre : je trouve dommage que sur le dossier Green Arrow Comic Box n'est pas assez insisté sur la publication à venir du run de Jeff LEMIRE et Andrea Sorrentino chez URBAN. La transition pour les lecteurs de VF n'est pas si évidente à la lecture du mag.

Sinon le dossier GA est très bon et encore une fois j'ai adoré l'édito (l'avant dernier était un régal).