Comic Box

[CYRIL]

	Citation:			Posté par PSYCHO PIRATE
	Un super scenario et un dessin minable ça sauve un comic. Jamais l'inverse.

Je pense que l'inverse est vrai aussi....voire même plus puisque qu'on parle d'un media visuel,quand même.

C.

[Ben Wawe]

	Citation:			Posté par wildcard
	Mais un dessin minable ne donne tout simplement pas envie de lire un super scénario. Evidemment, on peut passer à côté de trucs pas mal à cause de ça, mais moi, j'aime que les deux soient un minimum attirants. Et puis, ce n'est pas un problème de "sauver" une histoire par le dessin, c'est juste considérer qu'une bd, c'est un scénario ET des dessins. C'est ce que disait Dennis Calero dans une itw à CB, il y a déjà quelque temps, en remarquant que les critiques négligeaient souvent le graphisme (et encore, quand ils pensaient à en parler !).

	Citation:			Posté par CYRIL
	Je pense que l'inverse est vrai aussi....voire même plus puisque qu'on parle d'un media visuel,quand même. C.

Personnellement, le dessin n'est que secondaire. C'est bien écrit et beau ? Super. C'est bien écrit et moche ? Bon, ben pas grave hein, au moins je me concentrerai sur l'histoire. C'est mal écrit et très beau ? Aucun intérêt pour moi, je m'ennuierai et je regretterai mon achat.
Je ne me concentre généralement que sur le scénario pour acheter, le plaisir du dessin vient bien après - ou pas, ça n'entre pas en compte dans mon plaisir de lire (et pas voir).

[PSYCHO PIRATE]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Personnellement, le dessin n'est que secondaire. C'est bien écrit et beau ? Super. C'est bien écrit et moche ? Bon, ben pas grave hein, au moins je me concentrerai sur l'histoire. C'est mal écrit et très beau ? Aucun intérêt pour moi, je m'ennuierai et je regretterai mon achat. Je ne me concentre généralement que sur le scénario pour acheter, le plaisir du dessin vient bien après - ou pas, ça n'entre pas en compte dans mon plaisir de lire (et pas voir).

Je pense pareil. C'est comme au cinoche. Une belle mise en scène avec de bons dialogues me font oublier une interprétation approximative.

[PSYCHO PIRATE]

Je trouve que ça manque de bonnes bagarres aujourd'hui.

[PSYCHO PIRATE]

	Citation:			Posté par PSYCHO PIRATE
	Un super scenario et un dessin minable ça sauve un comic. Jamais l'inverse.

	Citation:			Posté par wildcard
	Mais un dessin minable ne donne tout simplement pas envie de lire un super scénario. Evidemment, on peut passer à côté de trucs pas mal à cause de ça, mais moi, j'aime que les deux soient un minimum attirants. Et puis, ce n'est pas un problème de "sauver" une histoire par le dessin, c'est juste considérer qu'une bd, c'est un scénario ET des dessins. C'est ce que disait Dennis Calero dans une itw à CB, il y a déjà quelque temps, en remarquant que les critiques négligeaient souvent le graphisme (et encore, quand ils pensaient à en parler !).

	Citation:			Posté par CYRIL
	Je pense que l'inverse est vrai aussi....voire même plus puisque qu'on parle d'un media visuel,quand même. C.

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Personnellement, le dessin n'est que secondaire. C'est bien écrit et beau ? Super. C'est bien écrit et moche ? Bon, ben pas grave hein, au moins je me concentrerai sur l'histoire. C'est mal écrit et très beau ? Aucun intérêt pour moi, je m'ennuierai et je regretterai mon achat. Je ne me concentre généralement que sur le scénario pour acheter, le plaisir du dessin vient bien après - ou pas, ça n'entre pas en compte dans mon plaisir de lire (et pas voir).

	Citation:			Posté par PSYCHO PIRATE
	Je pense pareil. C'est comme au cinoche. Une belle mise en scène avec de bons dialogues me font oublier une interprétation approximative.

Je me suis un peu mal exprimé en parlant de dessins minables. Ce que je voulais dire c'est que les dessinateurs peuvent être interchangeables dans la plupart des cas. Pour Watchmen par exemple si à la place de Dave Gibbons on avait eu Brian Bolland, Frank Robbins, Gil Kane ou même Dick Ayers ou Don Heck le résultat final aurait eu quasiment la même portée. Par contre pas de Moore pas de Watchmen.

[wildcard]

	Citation:			Posté par PSYCHO PIRATE
	Je me suis un peu mal exprimé en parlant de dessins minables. Ce que je voulais dire c'est que les dessinateurs peuvent être interchangeables dans la plupart des cas. Pour Watchmen par exemple si à la place de Dave Gibbons on avait eu Brian Bolland, Frank Robbins, Gil Kane ou même Dick Ayers ou Don Heck le résultat final aurait eu quasiment la même portée. Par contre pas de Moore pas de Watchmen.

Je suis encore une fois en désaccord.
La qualité, l'identité même d'un bon comic-book tiennent autant de son scénariste (même si celui-ci est un narrateur exceptionnel) que de son artiste. Les grandes bd sont la conjugaison de deux talents parfaitement accordés, qui tirent dans le même sens, où aucun des deux n'écrase vraiment l'autre mais le valorise.
Par son dessin apparemment modeste, classique, pas particulièrement virtuose ou audacieux, Gibbons était le partenaire idéal pour Moore sur Watchmen. Watchmen dessiné par Williams III, ce serait presque trop, sûrement très beau, puissant visuellement, mais pour une mécanique de précision comme Watchmen, il fallait un dessinateur sobre, qui n'en rajoute pas. De même, Promethea sans Williams III mais dessiné par Gibbons n'aurait pas (c'est le cas de le dire) cette magie baroque.
Le risque, c'est souvent d'avoir un déséquilibre d'un côté ou de l'autre : un scénariste trop fort par rapport à un dessinateur moyen va l'écraser et la bd va boîter. De même, un artiste trop balèze peut doper une histoire qui gagnerait à être illustré plus sobrement parfois.
En revanche, quand les deux partenaires sont sur la même fréquence, c'est un vrai régal parce que la bd acquiert une harmonie qui comble le lecteur. D'une certaine manière, une bonne bd est musicale, c'est comme du jazz exécuté par deux solistes qui ont compris que ce qui compte, ce ne sont pas leur solos respectifs mais l'énergie du morceau. Il ne faut pas montrer ses muscles mais bien jouer la partition (d'ailleurs, dans le cas où un mec fait tout, scénar et dessins, sa réussite, c'est ce dosage entre la rigueur du scénar et la vigueur du dessin - Franquin ou Eisner l'avaient parfaitement compris, par exemple).

[PSYCHO PIRATE]

	Citation:			Posté par wildcard
	Je suis encore une fois en désaccord. Watchmen dessiné par Williams III, ce serait presque trop, sûrement très beau, puissant visuellement, mais pour une mécanique de précision comme Watchmen, il fallait un dessinateur sobre, qui n'en rajoute pas. De même, Promethea sans Williams III mais dessiné par Gibbons n'aurait pas (c'est le cas de le dire) cette magie baroque.

Tu noteras que j'ai pas parlé de Williams III. J'ai pris pour exemple uniquement des dessinateurs qui ont un style plutôt Old School. J'aurais pu aussi citer Sprouse et mille autres.